По поводу Освенцима.
grek_
offline
Перепост от моего ЖЖ друга.
Мой дедушка освобождал Освенцим 70 лет назад. А вернувшись к гражданской жизни в Западной Белоруссии, он хранил в тайнике автомат еще почти 40 лет. «На всякий случай». Он отвоевал свою войну. он пришел в Польшу как освободитель. Когда я был маленький, дед рассказывал, что местные жители не могли остановить слез радости и счастья, когда Советская Армия входила в города.
Дедушка много рассказывал мне о войне, но когда заговаривал о том,как освобождал Освенцим и Майданек, сразу становился немногословен, как будто слова превращались в свинец. То, что он там увидел, было немыслимо и невыносимо. Много позже, когда я посетил эти лагеря смерти, я понял, почему он лишался слов.
Через 2 неднли, Польша празднует 70-ю годовщину того самого дня, когда мой дед ворвался на территорию, где “Arbait macht frei”. Празднует вместе с Меркель и Порошенко - теми, кто в наши дни, предпринимает огромные усилия, чтобы восстановить фашизм в Европе. Освободители не приглашены.Но я пишу это не для того, чтобы жаловаться
Если честно, то мне все равно. Мне плевать на проституирующие правительства - слишком слабые, чтобы иметь собственное мнение. Мне плевать на народы, заслуживающие своих правительств своим молчанием тогда, когда надо кричать. Конечно же, дед расстроился бы, узнав о том, что происходит сейчас. Но тогда, в 45-м, он не думал о том, что может когда-то случиться. И я уверен, знай он тогда, что будет происходить 70 лет спустя, он бы не остановился и освободил бы Польшу от фашизма. Потому что, не ради благодарности он это делал.
Так что, продолжайте уничтожать память. Продолжайте воевать с мёртвыми. Продолжайте сносить и осквернять памятники. Это свою память вы уничтожаете. Это свои корни вы выкорчевываете. Это своё будущее вы лишаете фундамента. А мы тоже сделали свой выбор. Наш выбор - быть благодарными и достойными потомками нашим отцам и дедам. Память предков - это наш маяк и наша сила.
http://alejandro.livejournal.com/136542.html
Мой дедушка освобождал Освенцим 70 лет назад. А вернувшись к гражданской жизни в Западной Белоруссии, он хранил в тайнике автомат еще почти 40 лет. «На всякий случай». Он отвоевал свою войну. он пришел в Польшу как освободитель. Когда я был маленький, дед рассказывал, что местные жители не могли остановить слез радости и счастья, когда Советская Армия входила в города.
Дедушка много рассказывал мне о войне, но когда заговаривал о том,как освобождал Освенцим и Майданек, сразу становился немногословен, как будто слова превращались в свинец. То, что он там увидел, было немыслимо и невыносимо. Много позже, когда я посетил эти лагеря смерти, я понял, почему он лишался слов.
Через 2 неднли, Польша празднует 70-ю годовщину того самого дня, когда мой дед ворвался на территорию, где “Arbait macht frei”. Празднует вместе с Меркель и Порошенко - теми, кто в наши дни, предпринимает огромные усилия, чтобы восстановить фашизм в Европе. Освободители не приглашены.Но я пишу это не для того, чтобы жаловаться
Если честно, то мне все равно. Мне плевать на проституирующие правительства - слишком слабые, чтобы иметь собственное мнение. Мне плевать на народы, заслуживающие своих правительств своим молчанием тогда, когда надо кричать. Конечно же, дед расстроился бы, узнав о том, что происходит сейчас. Но тогда, в 45-м, он не думал о том, что может когда-то случиться. И я уверен, знай он тогда, что будет происходить 70 лет спустя, он бы не остановился и освободил бы Польшу от фашизма. Потому что, не ради благодарности он это делал.
Так что, продолжайте уничтожать память. Продолжайте воевать с мёртвыми. Продолжайте сносить и осквернять памятники. Это свою память вы уничтожаете. Это свои корни вы выкорчевываете. Это своё будущее вы лишаете фундамента. А мы тоже сделали свой выбор. Наш выбор - быть благодарными и достойными потомками нашим отцам и дедам. Память предков - это наш маяк и наша сила.
http://alejandro.livejournal.com/136542.html
grek_
offline
(_Владимир_ @ 15.01.2015 - время: 13:47)
это точно....и Палестина не признается государством под эту дудку
Зато лохокост рекламируется как никогда....
это точно....и Палестина не признается государством под эту дудку
sxn3296022946
offline
(grek_ @ 15.01.2015 - время: 14:21)
(_Владимир_ @ 15.01.2015 - время: 13:47)
Палестину вряд ли когда признают государством, потому как "Все животные равны, но некоторые равнее других".
(_Владимир_ @ 15.01.2015 - время: 13:47)
Зато лохокост рекламируется как никогда....
это точно....и Палестина не признается государством под эту дудку
Палестину вряд ли когда признают государством, потому как "Все животные равны, но некоторые равнее других".
fkk6
offline
знаеш, сомневаюсь шо вот ети откровения твоего "друга из жж" реальны. вот эта фраза "дедушка много рассказывал о войне" как то совсем не совпадает с теми, реально воевавшими, ветеранами которых я знал.
мой дед был на войне с первого дня по весну или лето 43. у бабулиных сестер вторые мужья тоже воевали (первые на войне сгинули), ну и среди друзей деданиных фронтовиков хватало. именно фронтовиков, не писарчуков и прочей штабной/тыловой шушвали. о войне дед очень не любил говорить. я по малолетству донимал его расспросами, он что-то конечно рассказывал, без деталей, общими фразами. и не он один такой, все воевавшие родственники или знакомые не любили вспоминать и говорить о войне. если они собирались своей компанией, например на 9 мая, то конечно разговаривали откровенно, особенно выпимши, но нас по малолетству из-за стола опосля обеда отправляли мол подите погуляйте. постарше стал, грел конечно уши не раз, слышал истории которые не то шобы шокировали, но от известной по школьной программе и кинофильмам войне отличались как небо от земли.
вобщем те кто реально воевал, не любят об этом говорить. по крайней мере с внуками или посторонними.
мой дед был на войне с первого дня по весну или лето 43. у бабулиных сестер вторые мужья тоже воевали (первые на войне сгинули), ну и среди друзей деданиных фронтовиков хватало. именно фронтовиков, не писарчуков и прочей штабной/тыловой шушвали. о войне дед очень не любил говорить. я по малолетству донимал его расспросами, он что-то конечно рассказывал, без деталей, общими фразами. и не он один такой, все воевавшие родственники или знакомые не любили вспоминать и говорить о войне. если они собирались своей компанией, например на 9 мая, то конечно разговаривали откровенно, особенно выпимши, но нас по малолетству из-за стола опосля обеда отправляли мол подите погуляйте. постарше стал, грел конечно уши не раз, слышал истории которые не то шобы шокировали, но от известной по школьной программе и кинофильмам войне отличались как небо от земли.
вобщем те кто реально воевал, не любят об этом говорить. по крайней мере с внуками или посторонними.
grek_
offline
(fkk6 @ 15.01.2015 - время: 20:29)
Не буду судить. Деды бывают разные. Они тоже люди. Мой дед тоже вернулся с войны, после Курской Дуги и без ноги. Дожил до моего рождения.
Тоже не любил рассказывать. По словам бабули, которая жива до сих пор.
Так что не берусь судить ветеранов. Ибо права не имею такого.
знаеш, сомневаюсь шо вот ети откровения твоего "друга из жж" реальны. вот эта фраза "дедушка много рассказывал о войне" как то совсем не совпадает с теми, реально воевавшими, ветеранами которых я знал.
мой дед был на войне с первого дня по весну или лето 43. у бабулиных сестер вторые мужья тоже воевали (первые на войне сгинули), ну и среди друзей деданиных фронтовиков хватало. именно фронтовиков, не писарчуков и прочей штабной/тыловой шушвали. о войне дед очень не любил говорить. я по малолетству донимал его расспросами, он что-то конечно рассказывал, без деталей, общими фразами. и не он один такой, все воевавшие родственники или знакомые не любили вспоминать и говорить о войне. если они собирались своей компанией, например на 9 мая, то конечно разговаривали откровенно, особенно выпимши, но нас по малолетству из-за стола опосля обеда отправляли мол подите погуляйте. постарше стал, грел конечно уши не раз, слышал истории которые не то шобы шокировали, но от известной по школьной программе и кинофильмам войне отличались как небо от земли.
вобщем те кто реально воевал, не любят об этом говорить. по крайней мере с внуками или посторонними.
Не буду судить. Деды бывают разные. Они тоже люди. Мой дед тоже вернулся с войны, после Курской Дуги и без ноги. Дожил до моего рождения.
Тоже не любил рассказывать. По словам бабули, которая жива до сих пор.
Так что не берусь судить ветеранов. Ибо права не имею такого.
- Vampire -
offline
Но факт тот, что многие предпочли бы это стереть из памяти вообще мол не было этого, а то что сейчас вовсю снова набирает силу фашистская идеология с подачи Украины, США это видно невооруженным взглядом...да и остальная Европа уже мало помнит о том страшном времени...
kristalusja
offline
Были с семьёй летом 2011 года в Освенциме, а летом 2014 на Майданеке. Люди чтут и помнят о загубленных в лагерях жизнях, Освенцим вообще переполнен посетителями, на огромных площадях для парковок сложно найти свободное место. Размеры катастрофы удручают. Очень хотелось самой посетить эти места и показать размеры произошедшей трагедии времён второй мировой войны детям. В 2008 году пересекали южную Польшу, город не помню, рядом с современным кладбищем находилось братское кладбище советских войнов второй мировой, решили зайти и возложить цветы. Кладбище очень ухоженной, а также стояли венки от российской и польской стороны. Люди помнят события той войны и не хотят её повторения.
П.С. Двоюродный брат служил в Афганистане, он тоже не любит рассказывать о войне, в себе всё держит.
П.С. Двоюродный брат служил в Афганистане, он тоже не любит рассказывать о войне, в себе всё держит.
Coverman
offline
Я не знаю, какими могут быть аргументы, чтобы поставить "не нравится". То есть, вы одобряете Освенцим и так далее?
fkk6
offline
(grek_ @ 15.01.2015 - время: 19:26)
(fkk6 @ 15.01.2015 - время: 20:29)
так я и не сужу. чисто выразил своё недоумение по поводу фразы "дедушка мне часто рассказывал о войне" и несоответствии вот етого "часто рассказывал" с поведением тех, кто реально воевал.
знаеш, оно наверное за любую войну так. пиздят и разглагольствуют в основном те кто войну видел издалека. а кто реально хлебнул обычно за ето не говорят. ну по крайней мере с теми кто там не был.
зы. ну вот тебе щас расскажу например как пленново хохла за чичей воевавшего облили бензином и сожгли. и вот он бля такой черный как головешка и с обугленной ерекцией. ну смешно же блядь выглядит. хотя сейчас уже не смешно. а тебе наверно и совсем не понятно где тут смеяться.
понимаеш ап чом я?
(fkk6 @ 15.01.2015 - время: 20:29)
знаеш, сомневаюсь шо вот ети откровения твоего "друга из жж" реальны. вот эта фраза "дедушка много рассказывал о войне" как то совсем не совпадает с теми, реально воевавшими, ветеранами которых я знал.
мой дед был на войне с первого дня по весну или лето 43. у бабулиных сестер вторые мужья тоже воевали (первые на войне сгинули), ну и среди друзей деданиных фронтовиков хватало. именно фронтовиков, не писарчуков и прочей штабной/тыловой шушвали. о войне дед очень не любил говорить. я по малолетству донимал его расспросами, он что-то конечно рассказывал, без деталей, общими фразами. и не он один такой, все воевавшие родственники или знакомые не любили вспоминать и говорить о войне. если они собирались своей компанией, например на 9 мая, то конечно разговаривали откровенно, особенно выпимши, но нас по малолетству из-за стола опосля обеда отправляли мол подите погуляйте. постарше стал, грел конечно уши не раз, слышал истории которые не то шобы шокировали, но от известной по школьной программе и кинофильмам войне отличались как небо от земли.
вобщем те кто реально воевал, не любят об этом говорить. по крайней мере с внуками или посторонними.
Не буду судить. Деды бывают разные. Они тоже люди. Мой дед тоже вернулся с войны, после Курской Дуги и без ноги. Дожил до моего рождения.
Тоже не любил рассказывать. По словам бабули, которая жива до сих пор.
Так что не берусь судить ветеранов. Ибо права не имею такого.
так я и не сужу. чисто выразил своё недоумение по поводу фразы "дедушка мне часто рассказывал о войне" и несоответствии вот етого "часто рассказывал" с поведением тех, кто реально воевал.
знаеш, оно наверное за любую войну так. пиздят и разглагольствуют в основном те кто войну видел издалека. а кто реально хлебнул обычно за ето не говорят. ну по крайней мере с теми кто там не был.
зы. ну вот тебе щас расскажу например как пленново хохла за чичей воевавшего облили бензином и сожгли. и вот он бля такой черный как головешка и с обугленной ерекцией. ну смешно же блядь выглядит. хотя сейчас уже не смешно. а тебе наверно и совсем не понятно где тут смеяться.
понимаеш ап чом я?
fkk6
offline
(Coverman @ 16.01.2015 - время: 01:18)
та ну какие аргументы. достаточно просто быть клиническим долбоёбом.
Я не знаю, какими могут быть аргументы, чтобы поставить "не нравится". То есть, вы одобряете Освенцим и так далее?
та ну какие аргументы. достаточно просто быть клиническим долбоёбом.
grek_
offline
(fkk6 @ 16.01.2015 - время: 20:12)
(grek_ @ 15.01.2015 - время: 19:26)
(fkk6 @ 15.01.2015 - время: 20:29)
примерно понял, хотя понимание ситуации у каждого разное
у тебя может быть одно, у меня другое хотя мы оба с одной стороны баррикад.
насчет жж друга - зайди по ссылке, почитай журнал его...думаю у тебя будет более точное мнение по этому вопросу.
(grek_ @ 15.01.2015 - время: 19:26)
(fkk6 @ 15.01.2015 - время: 20:29)
знаеш, сомневаюсь шо вот ети откровения твоего "друга из жж" реальны. вот эта фраза "дедушка много рассказывал о войне" как то совсем не совпадает с теми, реально воевавшими, ветеранами которых я знал.
мой дед был на войне с первого дня по весну или лето 43. у бабулиных сестер вторые мужья тоже воевали (первые на войне сгинули), ну и среди друзей деданиных фронтовиков хватало. именно фронтовиков, не писарчуков и прочей штабной/тыловой шушвали. о войне дед очень не любил говорить. я по малолетству донимал его расспросами, он что-то конечно рассказывал, без деталей, общими фразами. и не он один такой, все воевавшие родственники или знакомые не любили вспоминать и говорить о войне. если они собирались своей компанией, например на 9 мая, то конечно разговаривали откровенно, особенно выпимши, но нас по малолетству из-за стола опосля обеда отправляли мол подите погуляйте. постарше стал, грел конечно уши не раз, слышал истории которые не то шобы шокировали, но от известной по школьной программе и кинофильмам войне отличались как небо от земли.
вобщем те кто реально воевал, не любят об этом говорить. по крайней мере с внуками или посторонними.
Не буду судить. Деды бывают разные. Они тоже люди. Мой дед тоже вернулся с войны, после Курской Дуги и без ноги. Дожил до моего рождения.
Тоже не любил рассказывать. По словам бабули, которая жива до сих пор.
Так что не берусь судить ветеранов. Ибо права не имею такого.
так я и не сужу. чисто выразил своё недоумение по поводу фразы "дедушка мне часто рассказывал о войне" и несоответствии вот етого "часто рассказывал" с поведением тех, кто реально воевал.
знаеш, оно наверное за любую войну так. пиздят и разглагольствуют в основном те кто войну видел издалека. а кто реально хлебнул обычно за ето не говорят. ну по крайней мере с теми кто там не был.
зы. ну вот тебе щас расскажу например как пленново хохла за чичей воевавшего облили бензином и сожгли. и вот он бля такой черный как головешка и с обугленной ерекцией. ну смешно же блядь выглядит. хотя сейчас уже не смешно. а тебе наверно и совсем не понятно где тут смеяться.
понимаеш ап чом я?
примерно понял, хотя понимание ситуации у каждого разное
у тебя может быть одно, у меня другое хотя мы оба с одной стороны баррикад.
насчет жж друга - зайди по ссылке, почитай журнал его...думаю у тебя будет более точное мнение по этому вопросу.
TURAF
offline
(grek_ @ 15.01.2015 - время: 12:41)
ТЕХ КОГО НЕТ В ЖИВЫХ - ОСКВЕРНЯЮТ...
Перепост от моего ЖЖ друга.
Мой дедушка освобождал Освенцим 70 лет назад. А вернувшись к гражданской жизни в Западной Белоруссии, он хранил в тайнике автомат еще почти 40 лет. «На всякий случай». Он отвоевал свою войну. он пришел в Польшу как освободитель. Когда я был маленький, дед рассказывал, что местные жители не могли остановить слез радости и счастья, когда Советская Армия входила в города.
Дедушка много рассказывал мне о войне, но когда заговаривал о том,как освобождал Освенцим и Майданек, сразу становился немногословен, как будто слова превращались в свинец. То, что он там увидел, было немыслимо и невыносимо. Много позже, когда я посетил эти лагеря смерти, я понял, почему он лишался слов.
Через 2 неднли, Польша празднует 70-ю годовщину того самого дня, когда мой дед ворвался на территорию, где “Arbait macht frei”. Празднует вместе с Меркель и Порошенко - теми, кто в наши дни, предпринимает огромные усилия, чтобы восстановить фашизм в Европе. Освободители не приглашены.Но я пишу это не для того, чтобы жаловаться
Если честно, то мне все равно. Мне плевать на проституирующие правительства - слишком слабые, чтобы иметь собственное мнение. Мне плевать на народы, заслуживающие своих правительств своим молчанием тогда, когда надо кричать. Конечно же, дед расстроился бы, узнав о том, что происходит сейчас. Но тогда, в 45-м, он не думал о том, что может когда-то случиться. И я уверен, знай он тогда, что будет происходить 70 лет спустя, он бы не остановился и освободил бы Польшу от фашизма. Потому что, не ради благодарности он это делал.
Так что, продолжайте уничтожать память. Продолжайте воевать с мёртвыми. Продолжайте сносить и осквернять памятники. Это свою память вы уничтожаете. Это свои корни вы выкорчевываете. Это своё будущее вы лишаете фундамента. А мы тоже сделали свой выбор. Наш выбор - быть благодарными и достойными потомками нашим отцам и дедам. Память предков - это наш маяк и наша сила.http://alejandro.livejournal.com/136542.html
ТЕХ КОГО НЕТ В ЖИВЫХ - ОСКВЕРНЯЮТ...